запомнить меня Забыли пароль ?
Войти    Регистрация                                                                             English version: AllPhotoLenses.com - all about old and modern photographic lenses
Выбор объектива для фотографов. Характеристики, сравнение, отзывы, обзоры, MTF объективов Canon, Nikon, Sony, Pentax, Olympus, Sigma, Tamron, Carl Zeiss и др.







Форум

Разница между передней и задней диафрагмой


Навигация: [ 1 ] 2  3 

1.
DJTreeno :: 12.12.2016 13:32:05
Дмитрий
Украина, Харьков
Ур. 4 (Lens-Pro)

Доброго всем времени суток!

Хочу поделиться такими наблюдениями.

В ходе экспериментов с 35КП 75 1,8 (попробовал диафрагмы разных форм и размеров) я выяснил, что диафрагма расположенная сзади лучше отсекает хроматику, чем спереди, а точнее спереди совсем слабо борется с ХА. Да, там есть место посередине, куда можно запихнуть нормальную диафрагму, но пока еще не придумал как, хотя уже почти. В общем случае оказалось, что диафрагмы не дают такого сильного веньетирования, как может показаться, и это также зависит от их положения - сзади дела обстоят значительно лучше, однако на ближней дистанции фокусировки наблюдается увеличение веньетирования, поэтому путем подбора я пришел к выводу, что можно прикрывать (вырезать и вставлять) до эквивалента f8 где-то.

Есть мнение, что диафрагмы расположенные таким образом не влияют на резкость и ГРИП картинки - это верно, но наполовину - влияние есть, но не такое сильное, как при правильном месте расположения.


2.
пиквик :: 12.12.2016 14:14:23
Саврицкий Дмитрий
Беларусь, Осиповичи
Ур. 6 (Lens-Master)

Ответ для DJTreeno (12.12.2016 13:32:05):

а какую собираетесь диафрагму ставить внутрь этого объектива?

я ставил от индустара 55у.,но эта  диафрагма неного уже, чем распорная трубка 35КП и нужно вытачивать вкладыш-переходник.

если что - могу помочь.


3.
DJTreeno :: 12.12.2016 16:33:14
Дмитрий
Украина, Харьков
Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для пиквик (12.12.2016 14:14:23):

Да, индус 55 я встречал так делают. Пока думаю сам какую - даже есть мысли как ее сделать. По моим прикидкам надо еще сам цилиндр проточить - канавку сделать для кольца диафрагмы. 

Спасибо за желание помочь - если есть технология поделитесь ссылкой - будет полезно узнать.

Но вообще я сделал вывод такой - этому объективу нормальная диафрагма не нужна, но диафрагмировать его все же необходимо, поэтому я поставил сзади диафрагму, уменьшая значение F  где-то до 2,8. После чего ГРИП стала больше, а ХА почти полностью ушли.


4.
пиквик :: 12.12.2016 19:26:21
Саврицкий Дмитрий
Беларусь, Осиповичи
Ур. 6 (Lens-Master)

Ответ для DJTreeno (12.12.2016 16:33:14):

я пока довожу до ума вот такой способ переделки

http://lens-club.ru/articles/item/c_227.html

сейчас заканчиваю 35КП-65/1,8 и 35КП-85/1,8

с учетом некоторого опыта получается более эстетично, хотя сам принцип диафрагмирования и фокусировки  себя оправдывает. все удобно и надежно. 

по поводу фрезерования пазов в корпусе. я по случаю купил роскошную фрезу диаметрм 3,5 мм. фактически это круглый напильник, только с очень грубой насечкой. дюрадь, алюминий и латунь берет на ура.  для ускорения я сверлю в нужном месте ряд отверстий, потом в крайнее вставляю фрезу и через 3-4 минуты длинное узкое отверстие готово. вместо фрезы можно использовать алмазную струну для резки керамической плитки. от нее нужно аккуратно отломать кусочек длиной 2-3 см (больше не нужно) тоже неплохо берет легкие металлы, но очень хрупкая и часто ломается.


5.
DJTreeno :: 12.12.2016 20:56:24
Дмитрий
Украина, Харьков
Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для пиквик (12.12.2016 19:26:21):

Спасибо!

Вот у меня все желание убивает переделывать такая картинка, полученная с фотообъектива

https://drive.google.com/file/d/0B7NPGzwc8Bt3blo3OGVvbld5OHc/view?usp=sharing


6.
пиквик :: 12.12.2016 21:14:10
Саврицкий Дмитрий
Беларусь, Осиповичи
Ур. 6 (Lens-Master)

Ответ для DJTreeno (12.12.2016 20:56:24):

красота. но без диафрагмы объектив не совсем полноценный. 

и еще. ко мне попало уже штук 20 разных проекционников. заметил, что у них тоже присутствует разброс качества. и за редким исключением, их нужно тщательно чернить. очень советую Диар-2. вот это действительно безупречное стекло!


7.
DJTreeno :: 12.12.2016 23:58:02
Дмитрий
Украина, Харьков
Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для пиквик (12.12.2016 21:14:10):

Диар-2 - спасибо, попробую. Никогда не слышал даже.

Да, тоже считаю, что без диафрагмы объектив неполноценный, но как-то думаю, что и проекционники сами по себе не заменяют хороший фотографический объектив, поэтому вижу им совсем узкое применение.

Да, чернить это закон для проекционников.


8.
Homo Habilis :: 13.12.2016 17:41:44
Р. Сергей
Россия, Электросталь
Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для DJTreeno (12.12.2016 13:32:05):

В общем случае положение диафрагмы может влиять на дисторсию. Диафрагма позади линзы может давать "подушку".

> Amor vincit omnia, et nos cedamus amori !

9.
Rudzil :: 13.12.2016 22:41:26
Эшмаков Родион
Ижевск
Ур. 6 (Lens-Master)

Это еще почему?


10.
Homo Habilis :: 13.12.2016 23:53:53
Р. Сергей
Россия, Электросталь
Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для Rudzil (13.12.2016 22:41:26):

Да это общие вопросы теории оптики. Дисторсия-это отступление от постоянства линейного увеличения различных точек, лежащих в плоскости изображения, характер которого зависит от положения диафрагмы, по отношению к линзе.  Диафрагма перед линзой может давать бочку. А позади линзы-подушку. Лучше всего дисторсия устраняется у обьективов, состоящих из двух и более линз, при размещении диафрагмы между линзами.

> Amor vincit omnia, et nos cedamus amori !

11.
Rudzil :: 14.12.2016 00:30:23
Эшмаков Родион
Ижевск
Ур. 6 (Lens-Master)

Ответ для Homo Habilis (13.12.2016 23:53:53):

 

Бред какой-то.

"Применение апертурной или виньетирующей диафрагмы не влияет на дисторсию, поскольку такая диафрагма не изменяет коэффициент увеличения оптической системы." - три секунды поиска в гугле


12.
Homo Habilis :: 14.12.2016 00:40:07
Р. Сергей
Россия, Электросталь
Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для Rudzil (14.12.2016 00:30:23):

Так апертурная диафрагма и устанавливается, обычно, МЕЖДУ линзами!

> Amor vincit omnia, et nos cedamus amori !

13.
Homo Habilis :: 14.12.2016 00:47:45
Р. Сергей
Россия, Электросталь
Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для Rudzil (14.12.2016 00:30:23):

Вот ссылка на статью где, как раз (с иллюстрациями), рассматривается то, о чём я упомянул выше : https://periscope.com.ua/osnovy-fotografii/distorsiya

> Amor vincit omnia, et nos cedamus amori !

14.
Black Garry :: 14.12.2016 08:41:31
Скупнов Игорь
Россия, Севастополь
Ур. 7 (Lens-Guru)

При установке диафрагмы  в проекционник надо руководствоваться только существующим опытом и примером. Если ставите диафрагму в планар, то за пример берется только планар с диафрагмой. Вот так и надо и надо ставить. Ставить в другое место можно ,только если, вас не интересует результат . В конструировании объективов нельзя опираться на теорию , потому  что самой  теории в разделе оптика пока  что еще нет.А нет ее  потому , что не существует четкого объяснения  происхождения света. Именно по этому Все объективы делаются по образу и подобию . Тут надо сказать большое спасибо старым мастерам и чаще смотреть как они делали оптику. И сразу появится результат. С помощью Википедии вы ни одного объектива не сделаете. Получается ,что то путное , у тех кто чаще прикладывает линзы к камере в самых невероятных комбинациях и смотрит на результат. Так делались все лучшие объективы, тогда  в старое время и  точно так продолжают их делать сегодня. 


15.
DJTreeno :: 14.12.2016 10:36:29
Дмитрий
Украина, Харьков
Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для Black Garry (14.12.2016 08:41:31):

Интересно, спасибо! Я догадывался до некоторых моментов - придерживаюсь похожих взглядов.


16.
DJTreeno :: 14.12.2016 10:40:32
Дмитрий
Украина, Харьков
Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для Homo Habilis (14.12.2016 00:47:45):

Это интересно, очень даже может быть, надо будет проверить. Black Garry правильно подсказывает еще, что все зависит от конкретного объектива - его оптической схемы.


17.
DJTreeno :: 14.12.2016 10:44:35
Дмитрий
Украина, Харьков
Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для пиквик (12.12.2016 14:14:23):

Да, алмазная струна хорошая весчь, спасибо! Эх, зима на дворе - а не впихнуть ка мне диафрагму))))


18.
Сообщение было удалено.

19.
Rudzil :: 14.12.2016 12:17:24
Эшмаков Родион
Ижевск
Ур. 6 (Lens-Master)

Ответ для Homo Habilis (14.12.2016 00:40:07):

Ответ для Rudzil (14.12.2016 00:30:23):

Так апертурная диафрагма и устанавливается, обычно, МЕЖДУ линзами!

 

Так там и написано - апертурная ИЛИ виньетирующая. Конечно, это только Педивикия, но и ваш источник так себе. Честно сказать, все равно походит на полный бред, пока не увижу более толкового объяснения, чем на каком-то там сайте - не признаю.

 

Upd.

В книжке Фомин А.В. Общий курс фотографии _1978  вроде подтверждают такой эффект. Ну ок, допустим, что это так.


20.
Rudzil :: 14.12.2016 12:19:10
Эшмаков Родион
Ижевск
Ур. 6 (Lens-Master)

Ответ для Black Garry (14.12.2016 08:41:31):

В конструировании объективов нельзя опираться на теорию , потому  что самой  теории в разделе оптика пока  что еще нет.А нет ее  потому , что не существует четкого объяснения  происхождения света. Именно по этому Все объективы делаются по образу и подобию . Тут надо сказать большое спасибо старым мастерам и чаще смотреть как они делали оптику. И сразу появится результат.

 

На этом моменте в гробу завертелся даже Петцваль, а современные рассчетчики поперхнулись чаем.

 


Навигация: [ 1 ] 2  3  К началу страницы

Вы должны быть авторизованы для добавления сообщения







Анонсы и новости сайта Lens-Club.ru на Twitter.com

Автор проекта: Сергей Бородин

Политика конфиденциальности

© 2010 -2019 Lens-club.ru