запомнить меня Забыли пароль ?
Войти    Регистрация                                                                             English version: AllPhotoLenses.com - all about old and modern photographic lenses
Выбор объектива для фотографов. Характеристики, сравнение, отзывы, обзоры, MTF объективов Canon, Nikon, Sony, Pentax, Olympus, Sigma, Tamron, Carl Zeiss и др.







Форум

Объектив Гелиос-33 35 mm f/ 2.0


Навигация: 1  [ 2 ]

21.
svirskiy :: 07.11.2018 09:02:27


Ур. 2 (Lens-Adept)

Разрешающая способность по ТУ, визуальная (центр) 340 линий/мм,   http://www.zenitcamera.com/archive/lenses/helios-33.html

а в карточке обьектива написано   Разрешающая способность по ТУ   40/24 линий/мм

и кому верить?


22.
Black Garry :: 07.11.2018 09:34:33
Скупнов Игорь
Россия, Севастополь
Ур. 7 (Lens-Guru)

Верить надо себе . В первом случае речь идет о визуальной РС  , а во втором о фотографической РС .

Визуальная разрешающая способность — она определяется визуально по оптическому изображению миры, которое создаёт объектив.
Одними из самых главных факторов которые влияют на визуальную разрешающую способность можно отнести: контраст миры, дифракция света на круглых отверстиях оправ линз, остаточные аберрации объектива, ну и конечно рассеивание света в объективе.
Фотографическая разрешающая способность — определяется по фотографическому изображению миры на фотоматериале. Фотографическая разрешающая способность всегда меньше визуальной разрешающей способности. На эту способность очень влияют такие факторы как: технические условия фотоматериала, эффекты проявления и всё что с этим связано.

Фотографическая РС способность указана в карточке правильно именно она и интересует фотографов


23.
ЕвгенийБеляев :: 08.11.2018 08:44:27

Россия, Липецк
Ур. 7 (Lens-Guru)

Ответ для Black Garry (07.11.2018 09:34:33):

что то не похож г33 на 40 линий. у него центр вообще ацкий ,как сотона. там визуально все 50

> salvo86@mail.ru

24.
ЕвгенийБеляев :: 08.11.2018 08:50:42

Россия, Липецк
Ур. 7 (Lens-Guru)

"Фотографическая разрешающая способность — определяется по фотографическому изображению миры на фотоматериале."

вообще с вот этим у меня возникает мысль. фотографический материал в те времена, когда меряли это пленка. уже разброс. далее проявка и прочая обработка пленки. везде фактор погрешности время и концентрации, как при готовке, так и из-за заводской чистоты реактивов, погрешностей при определни итоговых концентраций и тд.

короче, можно ли считать это дело разрешением шредингера? такое себе примерно приблизительное разрешение. пора наверное ввести некий стандарт, что ли.

> salvo86@mail.ru

25.
Black Garry :: 08.11.2018 11:05:00
Скупнов Игорь
Россия, Севастополь
Ур. 7 (Lens-Guru)

Узнать истинное разрешение объектива можно только из технологической карты на изготовление . В ней указан ГОСТ для определения разрешения и как это делать.Но карты эти для внутри-заводского пользования и в сети не публикуются . В справочниках для кинообъективов указано разрешение для кино-пленки определенного качества которое как правило указывается . Для фотопленки уже другой ГОСТ, а для астрофото  оптики совершенно другой ГОСТ и технология замера . Для проекционных объективов вообще другой способ замера. В иностранных фирмах такая же неразбериха. Поэтому в определении  разрешения объектива помогает только опыт сравнения одних с другими. К примеру у меня есть Роденшток АПО Герогон для фотоувеличителя в паспорте написано разрешение 700 линий в центре . Каких линий не указано. На мой взгляд там если сравнивать с цейсовской оптикой не более 70 линий в центре. Для сравнения Кенон 50мм 1.2  дает на свой объектив 55линий в центре . Вот исходя из этого опыта и можно определять . А  фотографический справочник том 1.2 имеет ошибок и исправлений в виде приложений в объеме превышающий в два раза сам объем справочника. 


26.
ЕвгенийБеляев :: 08.11.2018 21:20:20

Россия, Липецк
Ур. 7 (Lens-Guru)

Ответ для Black Garry (08.11.2018 11:05:00):

собственно говоря как раз да - вы более развернуто описалии подтвердили измышления выше.  )

этанола нет, а без него как и неразбериха! ой, блин,.. ЭТАЛОНА нет ... )

> salvo86@mail.ru

27.
zedax :: 13.12.2019 08:40:17


Ур. 6 (Lens-Master)

Ответ для Black Garry (08.11.2018 11:05:00):

Ответ для ЕвгенийБеляев (08.11.2018 21:20:20):

Разрешение объектива в линиях на мм проверяется при увеличении 1:1 т. е. в макро режиме. Картинка до и после объектива должна быть одинакового размера. Если объект удален и имеет большие размеры - линий больше в мм-ре после проецирования. Например на репродукционные ЭРЫ написано аж 440л/мм, но приувеличении 1/30 и даже 1/50, т.е как раз для того где они и применялись. А теперь возмите гелиос и проверьте, что он даст при увеличении 1:1. И не нужно никакого "этанола") по краю для кропа 1,5 он даст линий десять в мм, а это потому, что он для 16мм пленки, там на краю он в идеале даст свои линии.


28.
ЕвгенийБеляев :: 14.12.2019 18:57:03

Россия, Липецк
Ур. 7 (Lens-Guru)

Ответ для zedax (13.12.2019 08:40:17):

увы, теоретик из меня никакой. самодельщик еще ниче так, но с теорией плохо ) 

> salvo86@mail.ru

29.
alliumnsk :: 15.12.2019 15:10:55


Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для zedax (13.12.2019 08:40:17):

это где ж вы вычитали про необходимость измерять на 1:1? Типичные объективы спроектированы для увеличений между 1:8 и 0. Тем более, некоторые ретрофокусные объективы для увеличения 1:1 применять вообще невозможно ввиду того, что передняя плоскость фокуса будет не перед объективом, а внутри него

>Например на репродукционные ЭРЫ написано аж 440л/мм

скорее всего, там под пределом различимости подразумевалось падение контраста линий до 10% (а не 50%). причем возможно при монохроматическом освещении.


30.
Серг :: 15.12.2019 18:15:10
Манкеев Сергей
Россия, Москва
Ур. 5 (Lens-Expert)

Ответ для alliumnsk (15.12.2019 15:10:55):

Истинно так, разрешение объективов Эра для микрофильмирования измерялось за зеленым светофильтром - стекло ЗС-11 ( отрезался синий и красный участок спектра).

И на ортохроматических фотопластинках Микрат ВР ( разрешение до 1700 лин/мм). И при масштабе 1:30 -1:50.


31.
zedax :: 16.12.2019 13:17:50


Ур. 6 (Lens-Master)

Ответ для Серг (15.12.2019 18:15:10):

 

Ответ для alliumnsk (15.12.2019 15:10:55):

если интересно см. Волосова  Фотографическая оптика. 


32.
zedax :: 16.12.2019 13:24:46


Ур. 6 (Lens-Master)

Ответ для alliumnsk (15.12.2019 15:10:55):

у широкоугольных объективов разрешающая сила меряется несколько по иному, но тоже при увеличении 1/1 


33.
alliumnsk :: 20.12.2019 09:58:33


Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для zedax (16.12.2019 13:17:50):

расскажите пожалуйста, как бы вы по вашей методике (1/1) измеряли разрешение зеркалочного самъянга 14/2.8 который. Или любого другого широкоугольного объектива. Сами по себе они масштаба 1:1 не достигают, надо на макрокольца ставить?
Читал я эту книгу и ничего такого там не помню. Номер страницы не укажете?


34.
zedax :: 20.12.2019 14:55:31


Ур. 6 (Lens-Master)

Ответ для alliumnsk (20.12.2019 09:58:33):

во втором издании это стр. 453 и далее.. там таблица разрешения идеального объектива, можно еще в ГОСТе посмотреть, разрешающая сила это число штрихов деленное на линейное увеличение. Вся методика расписана в ГОСТ 25502-82.


35.
alliumnsk :: 21.12.2019 12:49:57


Ур. 4 (Lens-Pro)

Ответ для zedax (20.12.2019 14:55:31):

ну вот этот ГОСТ http://docs.cntd.ru/document/gost-25502-82


1.3. ФРС объективов, рассчитанных для работы с бесконечности, следует определять с помощью коллиматора.

где про 1:1?

>во втором издании это стр. 453 и далее.. 

там про репродукционные объективы, а не про методику измерений. Подсказка: из объективов обсуждаемых на lens-club ничтожное меньшинство является репродукционными. 


Навигация: 1  [ 2 ] К началу страницы

Вы должны быть авторизованы для добавления сообщения







Анонсы и новости сайта Lens-Club.ru на Twitter.com

Автор проекта: Сергей Бородин

Политика конфиденциальности

© 2010 -2021 Lens-club.ru