mysterion :: 22.01.2012 18:11:59 Константин Санкт-Петербург Ур. 5 (Lens-Expert) |
Ответ для bsi257 (22.01.2012 16:50:43):
Ну цена - довольно дорогая. Малая светосила. И печально что это только на кроп (
А какие варианты Вы перебирали, поделитесь, если не трудно )
bsi257 :: 22.01.2012 19:00:45 Белолипецкий Сергей Россия, Санкт-Петербург Ур. 3 (Lens-Competent) |
Ответ для mysterion (22.01.2012 12:08:20):
Я попробую обобщить Ваши требования:
Попробуем воспользоваться базой данных этого сайта и поискать объективы с такими параметрами. Их находится 23 штуки. Если отбросить все, которые невозможно или крайне сложно повесить на Canon, макрообъективы, а также не рассматривать зумы из категории 28-70 (вряд ли они нам интересны в таком контексте), то остается только 6.
Вот они:
Их можно сравнить: http://lens-club.ru/compare/c_3084.html.
К сожалению, в таблице сравнения не приводится такая полезная информация как оценка членов клуба, популярность (кол-во владельцев), и другая информация, облегчающая выбор.
Придется посетить все описания этих объективов последовательно (ну, почти последовательно).
Надо подводить хоть какие-то итоги. Про себя могу сказать, что вполне заинтересовался этим Вариозенитаром. Чтение отзывов на сигмы и тамрон на foto.ru не привело к повышению ясности - создалось впечатление, что эти стекла примерно одинаковые, а выбирать надо путем личного сравнения - что больше понравится. Ну и учитывая (не) нужность оптического стабилизатора и ультразвукового мотора.
Надеюсь, что если и не был полезен, то хотя бы развлек. ;)
mysterion :: 22.01.2012 19:54:29 Константин Санкт-Петербург Ур. 5 (Lens-Expert) |
Ответ для bsi257 (22.01.2012 19:00:45):
Спасибо. Выложили по полочкам ))) 20к конечно можно рассмотреть, но это правда дороговато. А что получается если включить цену до 20к?)
Я сейчас настроен узнать про Сигму 17-35. Они обе на ФФ. Но с отзывами беда - это факт.
mysterion :: 22.01.2012 22:53:40 Константин Санкт-Петербург Ур. 5 (Lens-Expert) |
Ответ для bsi257 (22.01.2012 19:00:45):
Если добавить требование на ФФ - для дальнейшего перехода на ФФ или использование на пленочном, то все становится еще хуже
bsi257 :: 22.01.2012 23:57:49 Белолипецкий Сергей Россия, Санкт-Петербург Ур. 3 (Lens-Competent) |
Ответ для mysterion (22.01.2012 18:11:59):
Ну, я искал примерно так же, только в моем случае, я не готов тратить на это более 8000. И это решающий фактор.
В результате я быстро выяснил, что ничего из выпускаемого в настоящее время мне не подходит по цене, так как все начинается с 15тыс, а интересное начинается вообще только 50тыс. Значит надо искать из раннего. Но и раннее тоже не дешево. И в любом случае это будут фиксы, хочу я того или нет.
Пришел к выводу, что за такую сумму можно в итоге взять три фикса. Один в диапазоне 16-20мм, второй 24-28мм, третий на 35 мм (да, на кропе это уже будет не ширик, а штатник, но мне и такой тоже нужен). Сейчас я покупаю Soligor 2.8/28. Еще хочу купить МС Мир-24М 2/35мм, и Мир-20 20 mm f/ 3.5. Такие покупки обойдутся мне около 8-9 тыс. И они закроют мне диапазон 20-35мм.
Но база данных на этом сайте постоянно обновляется. Теперь вот появился этот Вариозенитар-K 25-45 mm f/ 2,8-3,5 МС, про который я раньше не слышал, и вот теперь думаю, не поторопился ли.
Еще интересен упомянутый выше Tamron 24 mm f/ 2.5 Adaptall-2, но про него я хочу побольше информации посмотреть.
Добавлено: Кстати, такой набор фиксов будет вполне актуален на пленочном - для них они и разрабатывались. Да и цифровом ФФ можно попробовать.
Смотрел еще Carl Zeiss Jena Flektogon 20mm f/2.8 и f/4. В базе данных этого сайта есть только вариант с f/4 и на него указана средняя цена 5300. А на практике я не видел его в продаже дешевле 400$.
bsi257 :: 23.01.2012 12:19:43 Белолипецкий Сергей Россия, Санкт-Петербург Ур. 3 (Lens-Competent) |
Ответ для Nik_SSG:
Уважаемый Nik_SSG! Вы ведь продавали примерно полгода назад Sigma 17-35 mm f/ 2.8-F4.0 EX Nikon? Вас не затруднит дать для нас с mysterion'ом отзыв на него?
mysterion :: 23.01.2012 13:18:59 Константин Санкт-Петербург Ур. 5 (Lens-Expert) |
Ответ для bsi257 (22.01.2012 23:57:49):
Мир 24 - хорошая линза, но на кропе довольно средняя получается.
Подвернулся тут в Питере экземпляр за 8к - 17-35 Сигма. Планинрую на дня хпосмотреть его
Nik_SSG :: 23.01.2012 19:42:44 Самарский Сергей Россия, Таганрог Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для bsi257 (23.01.2012 12:19:43):
Я действительно продавал такой объектив, но никаких тестов не проводил, поэтому отзыв дать не могу. Но на него достаточно информации в сети, попробуйте поискать. Кстати, мой покупатель планировал использовать его на цифровом ФФ. Я просил его написать отзыв, но, к сожалению. Можете сами задать ему вопрос. Сам я считаю, что это хороший выбор именно для ФФ. На кропе получится что-то среднее. При этом он достаточно габаритный, да и недешев. По мне, так лучше махнуть рукой на широкий угол и ограничиться 24мм неавтофокусным "фиксом".
Мир-24 неплохой объектив. По моему мнению, должен быть неплох и на кропе в качестве штатного "фикса", благо высокая светосила это позволяет. Для меня это фокусное является очень удобным на кропе. Единственное но, для штатного объектива автофокус лишним не будет, поэтому стоит подумать о "родных" 35мм объективах. Сам пользуюсь Nikkor AF 35mm f/2. В системе Canon тоже есть подобный объектив, если мне не изменяет память.
Отечественные 20мм объективы меня не впечатлили. И отзывы о них более, чем скромные. На iXBT есть обзор, где сравнивали на кропе один из объективов Мир (вроде Мир-47), "китовый" от Canon, Зенитар и Пеленг. Я не увидел никаких выдающихся результатов у объектива Мир, в сравнении с "китом".
Таким образом, если современные автофокусные зумы не вызывают алергии, то стоит присмотреться к светосильным Tamron 17-50/2,8 и Sigma 18-50/2,8. Да, они под кроп, но всегда приходится чем-то жертвовать. В результате вы получите вполне приличный штатный зум-объектив с постоянной светосилой. Диафрагма f/2,8, конечно, не 100% рабочая, все же эти объективы относятся к категории бюджетных.
С другой стороны, можно пойти другим путем, и приобрести несколько объективов с фиксированным фокусным расстоянием, либо 24мм фикс и приличный неавтофокусный зум. 24мм объектив можно купить за 3-4 тыс. руб.; 28мм - 2-3 тыс. руб.; 50мм - 2-3 тыс. руб. Зум тоже стоит не дороже 3-4 тыс. руб.
Nik_SSG :: 23.01.2012 20:15:27 Самарский Сергей Россия, Таганрог Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для bsi257 (22.01.2012 23:57:49):
Объективы системы Tamron Adaptall-2, также заслуживают внимания. На сайте они рассмотрены в полном объеме, не хватает только примеров фотографий и отзывов. В частности, Tamron 24мм f/2,5 и Tamron 35-80mm f/2.8-3.8 мне очень понравились. Как только закончу со своими отпускными фотографиями, напишу по ним несколько обзоров. В настоящий момент использую Tamron 28mm f/2.5, до конца я о нем мнение еще не составил, но первый впечатления были положительными.
mysterion :: 23.01.2012 20:39:21 Константин Санкт-Петербург Ур. 5 (Lens-Expert) |
Ответ для Nik_SSG (23.01.2012 19:42:44):
Почему на кропе будет среднее?
Nik_SSG :: 23.01.2012 20:56:19 Самарский Сергей Россия, Таганрог Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для mysterion (23.01.2012 20:39:21):
Во-первых, для кропа есть "кит", который на прикрытой диафрагме далеко не так плох, как может показаться (к слову сказать, я со свои "китом" не ужился, но мне не нужен такой широкий угол и хотелось большей светосилы в диапазоне 35-50мм). А для полного кадра альтернатив мало, особенно качественных и за разумные деньги.
Во-вторых, на ФФ Sigma будет полноценным широкоугольным зумом, поэтому ей простительна низкая светосила на длинном конце и мягкость на открытой. Все-таки пейзажи обычно снимают на прикрытой диафрагме. А на кропе получаем диапазон 28-50мм, причем 50мм с светосилой f/4.
Nik_SSG :: 23.01.2012 21:00:58 Самарский Сергей Россия, Таганрог Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для bsi257 (22.01.2012 23:57:49):
Опять же в системе Tamron Adaptall-2 есть объектив 17mm f/3.5, но он уже стоит дороже, порядка 10-12 тыс. руб.
При использовании таких объективов на современных фотоаппаратах Canon, нельзя не упомянуть о таком существенном неудобстве, как отсутствие прыгающей диафрагмы. Старые "родные" адаптеры делались только под неавтофокусный байонет Canon FD, а современные китайские лишeны какой-либо механической связи с объективом и позволяют просто физически устанавить его на фотоаппараты Canon EOS.
mysterion :: 23.01.2012 21:36:18 Константин Санкт-Петербург Ур. 5 (Lens-Expert) |
Ответ для Nik_SSG (23.01.2012 20:56:19):
Ну в целом логично все. Просто я планирую в любом случае дополнительно брать пленочный ФФ и для него сигма подойдет тем более, а на цифре будет широкий угол онли это скорей всего факт.
bsi257 :: 24.01.2012 00:31:44 Белолипецкий Сергей Россия, Санкт-Петербург Ур. 3 (Lens-Competent) |
Ответ для Nik_SSG (23.01.2012 20:56:19):
Спасибо за подробный ответ.
Вообще говоря, современные автофокусные зумы у меня аллергии не вызывают, но даже б/ушные за 12К я в этом году не осилю. Может в следующем году. Буду пока тренироваться на фиксах.
Кстати, попутный вопрос: а насколько важна светосила для "пейзажника"? Как Вы справедливо отметили, пейзажи обычно снимают на прикрытой диафрагме. Откровенно говоря, я ее прикрываю обычно хотя бы до 5,6.
Nik_SSG :: 24.01.2012 01:52:00 Самарский Сергей Россия, Таганрог Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для bsi257 (24.01.2012 00:31:44):
Для съемки пейзажей светосила, как таковая, не так важна. Для достижения большой ГРИП и максимальной резкости на краях кадра диафрагму приходится прикрывать до f/5.6, f/8. На открытой диафрагме пейзажи снимают редко. А если снимают, то преследуя конкретный художественный замысел.
Другое дело, что при наличии "прыгающей" (автоматической) диафрагмы, диафрагма закрывается только в момент нажатия на кнопку спуска. Наводка на резкость, кадрирование, замер экспозиции и т.д. происходит на открытой. Тут большая светосила может дать дополнительное удобство при работе с объективом.
Последний аргумент, это возможность получить хоть какой-то кадр при съемке с рук в неблагоприятном освещении. Когда большая светосила позволит снимать на более короткой выдержке.
mysterion :: 24.01.2012 13:10:21 Константин Санкт-Петербург Ур. 5 (Lens-Expert) |
Или заморочиться этим сэмянгом на 8мм. И снимать на гиперфокале )
bsi257 :: 24.01.2012 15:06:51 Белолипецкий Сергей Россия, Санкт-Петербург Ур. 3 (Lens-Competent) |
Ответ для Nik_SSG (24.01.2012 01:52:00):
Еще раз спасибо. В целом у меня сложилось такое мнение:
Для съемки пейзажей потенциально подойдет средней светосилы зум. Даже не так важно с автофокусом или нет, ибо можно снимать на гиперфокале. Это вполне удобно, даст приемлемый результат, и не накладно по средствам. Можно даже обойтись "китом", если его качество устраивает. Но с собой придется таскать либо штатив, либо светосильный ширик-фикс для случаев неблагоприятного освещения. Впрочем, обычно заранее можно предугадать, будут ли такие случаи. Ведь это сумерки, ночная съемка, узкие улицы старого города и съемка в лесу. В таком случае я бы предпочел штатив, наверное.
Для съемки интерьеров нужна светосила. Так что тут придется либо раскошеливаться на дорогой светосильный зум, либо более экономно иметь набор светосильных фиксов - в помещении менять объективы значительно сподручней, чем на улице.
Но тем не менее все это очень индивидуально. Вот я, например, про себя знаю, что у меня "трясущиеся руки", Поэтому с рук взять темный пейзаж у меня скорее всего не выйдет. Опять же многое значат личные предпочтения...
Crow :: 03.10.2013 15:57:55 Ур. 1 (Lens-Learner) |
Всем привет! Столкнулся с подобной задачей, поэтому не буду заводить новую тему.
Требуется универсальный ширик для Canon EOS 1100D (crop = 1.62)
Бюджет 20-25к
Выбираю между:
Больше склоняюсь к варианту номер два.
Кто что хорошего может посоветовать?
mysterion :: 03.10.2013 17:03:12 Константин Санкт-Петербург Ур. 5 (Lens-Expert) |
Ответ для Crow (03.10.2013 15:57:55):
Кстати свою проблему, я тогда решил покупкой http://lens-club.ru/lenses/item/c_52.html на кропе отжигал им по полной программе - http://www.flickr.com/photos/perikov/tags/canonefs1022mmf3545/ - купил я его б/у за деньги меньше 15к, если память не изменяет. На кропе дает что-то около 16-35, правда использовал только на широком угле :)
Правда пришлось продать, когда я стал счастливым обладателем ФФ.
BogKY :: 03.10.2013 17:14:36 Russia, г. Омск Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Crow (03.10.2013 15:57:55):
Бюджет 20-25к
Выбираю между:
- Sigma 10-20 mm f/ 3.5 EX DC HSM
- Sigma 10-20 mm f/ 4-5.6 EX DC HSM
- Sigma AF 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM Canon EF-S
- Tokina AT-X 116 PRO DX AF Canon EF-S
Кто что хорошего может посоветовать?
Мне очень понравилась Tokina (Tokina AT-X 116 PRO DX AF 11-16 mm f/ 2.8). А т.к. у нас кроп похож (у меня Sony Alpha F3, т.е. тоже APS-C), то впечатления наверняка разделяемы. Впрочем, зависит от конкретного направления. Я отдавал предпочтение Tokina для:
Недостатков Токины хочу отметить только два:
Приходилось (по необходимости) использовать это стекло и для коллективного портрета в тесной комнате... Для простого документирования - очень даже вполне (только угол тщательно контролировать), но, конечно, и не более того. Как и всякий ширик.
На кроп - рекомендую, если не опасаетесь веса и размера. Удачи!
К началу страницы |