Про полтинники такумар в интернете есть всё.
И резкие и желтят и фонят.
Производства они японского, мой светлый 1.4 и это большой плюс.
Остальные слухи проверим в процессе работы.
Разбираем только с передней части
Линзоблок из двух частей
Узлы диафрагмы у всех такумаров одинаковые
Верхний рычаг под низ
Рычаг, который определяет алгоритм движения лепестков
Кто читал, про переделку такумара 105 мм, там я тоже так же делал узел диафрагмы.
Ну если инженеры "Асахи" не заморачивались с конструкцией, то мне чего уж.
Появилась засада, оправа задней линзы цепляет за зеркало.
Это не странно, у гелиосов тоже такое есть.
Японцы молодцы, линзы на клей не посадили
Вот и всё. Поставлю на никон и проверю зачем это всё было.
Это такумар на диафрагме 5.6, все снимки на такой диафрагме.
Меня особо не интересовала разница в качестве в зависимости от величины диафрагмы.
Интересна разница в картинке.
Это цейс.
Яркое солнце и разницы в картинке почти не видно.
Так обстоят дела с резкостью. Она одинаковая.
Хорошо видно, вернее не видно адрес на табличке дома в левом нижнем углу.
Там написано Большая Морская 39.
У меня есть сравнение цейса с индустаром 61 Л/З МС.
ИНДУСТАР 61Л/З 50mm 2.8 ZEISS 50mm 1.4
Индустар очевидно резче, но у него и оптическая схема другая он 2.8 и вообще он советский макро.
Но вернёмся к нащим баранам, то есть такумарам
такумар, вот и желтизна появилась
цейс, картинка другая и дальше будет видно, почему
Вот такая разница в картинке при 100% рассмотрении.
Я не могу понять, что это.
Не резкость, не детализация.
У такумара картинка зернистая, у цейса тональность плотная.
Впечатление, что такумар не все частоты спектра пропускает одинаково, как гистограмма при обработке, становится зубчатой.
Я даже не могу проанализировать, что это.
В ранних тестах я сравнивал цейс с никкором 1.4 и разницы не увидел, методика была не та.
такумар 50 мм f/5.6
zeiss 50mm f/5.6
желтизна видна хорошо
посмотрим 100% кропы
такумар
цейс
Кропы дают разницу, а разница показывает объемную картинку цейса.
Это не детализация, это та загадка цейса и лейки, за которую платят такие деньги.
Поэтому цейс и даёт такую картинку архитектуры, лейка даёт такие портреты.
Кто не верит в загадки стёкол, может не читать это моё личное мнение.
Это когда я ремонтирую объективы, на вопрос заказчика
"Вы сделаете такой-то объектив?" - отвечаю
"Конечно, они все одинаковые"
Успехов в фотографии
Нравится | ||||
bura :: 16.04.2018 15:50:02 Алабура Казахстан, Астана Ур. 1 (Lens-Learner) |
на фотографиях 4-5 от конца, под сводами арок центрального входа у цейса сплошь чернота, а у такумара видно окно и детали. и где-же цейс "круче"?
Commander L :: 15.05.2015 22:00:08 Россия, Обнинск Ур. 4 (Lens-Pro) |
Ответ для Димитрий76 (15.05.2015 18:26:30):
Какого излучения? Альфа листом бумаги гасится на ура, камерой тем более. Гамма- и бета- составляющие у тория ничтожны. Альфа-частицы опасны при попадании внутрь - пробег маленький, вызываемые повреждения сильные.
Чем измеряли? Могу сказать, что мой SMC Takumar на расстоянии 20-30 см от датчика арки радконтроля проходил без проблем (до дозиметристов я его не донес). На таком расстоянии альфа отсекается, бета и гамма остаются. У нас эта арка настроена очень жестко - с активностью работаем.
Димитрий76 :: 15.05.2015 18:26:30 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для Commander L (15.05.2015 17:06:27):
Лично я фонящих линз не боюсь. Не купил ранний Зуйко 50/1.4 по причине слишком мягкого рисунка на открытой, но покупать изначально собирался)
Но близко к глазу мне не подносить, беззеркалка, однако) А 1000 микрорентген/ч на задней линзе это не многовато?
Commander L :: 15.05.2015 17:06:27 Россия, Обнинск Ур. 4 (Lens-Pro) |
Ответ для Димитрий76 (15.05.2015 09:33:32):
Не согласен, без знания хотя бы экспозиционной дозы говорить не о чем. Вы на флюорографии больше получите дозу. Это с точки зрения безопасности, а с точки зрения удобства - кому как нравится.
Димитрий76 :: 15.05.2015 09:33:32 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для Commander L (15.05.2015 09:09:15):
Так и не пугаю! Мой Супертак 55/1.8 фонит ВПЛОТНУЮ К ЗАДНЕЙ ЛИНЗЕ и не страшно) Но снимать все-таки лучше в ЛайвВью, подальше от глаз... Вы согласны?
Commander L :: 15.05.2015 09:09:15 Россия, Обнинск Ур. 4 (Lens-Pro) |
Ответ для Димитрий76 (13.05.2015 17:51:35):
Не запугивайте человека, фон от тория минимален - он альфа-распадчик, Вы же его не облизываете и в суп не подмешиваете себе. Единственный серьезный минус ториевого просветления - желтизна стекол со временем.
Когда всякие ролики на ютубе смотрите или какие результаты измерений находите, обращайте внимание на единицы измерения и прибор. Реальной поглощенной дозы никто не считал.
nesovet :: 14.05.2015 10:35:56 Александр Россия, Санкт-Петербург Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для Димитрий76 (14.05.2015 09:53:18):
Не заметить, наверное можно было на плёнке.
На цифре и полном кадре заметно, а если D810 с 37мп, заметно.
Я не верю в эти стекла отдельно для пленки и для цифры, но похоже современный цейс на цифре показывает себя лучше.
Для справедливости нужно было бы сравнить их на плёнке.
Димитрий76 :: 14.05.2015 09:53:18 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для nesovet (13.05.2015 21:56:19):
Убийца Планара был из первых) Хотя любой из них почти не уступает Цейсу... В прямых руках фотографа разницу можно не заметить...
nesovet :: 13.05.2015 21:56:19 Александр Россия, Санкт-Петербург Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для Димитрий76 (13.05.2015 21:19:03):
Да, это из последних.
Достоинство 8 лепестков диафрагмы, у Пентакса - 6.
Говорят первые самые хорошие, но всё равно, " убийца планара" - это с натяжкой
Димитрий76 :: 13.05.2015 21:19:03 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для nesovet (13.05.2015 18:05:43):
Значит, поздний. По рисунку должен быть похож на Пентакс-М 50/1.4, но у Пентакса скорее всего конструктив попроще.
nesovet :: 13.05.2015 18:05:43 Александр Россия, Санкт-Петербург Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для Димитрий76 (13.05.2015 17:51:35):
Уф успокоили. Линза сереневая.
А глаз я и так далеко держу.
Димитрий76 :: 13.05.2015 17:51:35 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для nesovet (13.05.2015 17:42:12):
Все просто, как апельсин! Смотрим на переднюю линзу, если она сиреневая, то не фонит, если золотисто-коричневая, то и желтит, и фонит! Желтизна легко убирается на компе, с фоном лучше к глазу камеру не прислонять, хотя через саму камеру часть радиации гасится. Итак, снимаем по экранчику, в положении Лайв-Вью, не носим в карманах джинсов и не даем линзу детям... Кстати, фонили в те годы и Кэноны, и Никкоры (50/1.4 Non Ai), и Зуйки, и Роккоры, и Гексаноны)
nesovet :: 13.05.2015 17:42:12 Александр Россия, Санкт-Петербург Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для Димитрий76 (13.05.2015 16:26:40):
Я уже сам заморочился этими такумарами, есть такая инфа
1.Супер Такумар 50/1.4 первой, самой ранней версии (1964г)-оригинальная оптическая формула (8 линз,7 групп, не содержит линзы с торием, не фонит, не желтит).
2.Супер Такумар 50/1.4 второй версии (67г)-новая оптическая формула (7 линз 6 групп, содержит линзу с торием, из-за этого фонит и желтит).
3.Супер Такумар 50/1.4 (Super-Multi-Coated). Оптическая формула идентична второй версии. Имеет мульти-просветление (7 слоев).
4.Супер Такумар 50/1.4 (SMC) 1972г. Оптическая формула идентична второй версии. Мульти-просветление, 8 лепестков в приводе диафрагмы. Отличается от предыдущих версий обрезиненым кольцом фокусировки. Практически не желтит и не фонит, т.к. место тория использовался лантан.
У меня последняя версия SMC, действительно обрезиненое кольцо и 8 лепестков.
По поводу "не фонит" не знаю, но желтит точно
Димитрий76 :: 13.05.2015 16:26:40 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для nesovet (13.05.2015 12:23:12):
Желтизна ушла, а картинка стала чуть хуже. Японцы не дураки были торий в задние линзы совать, на старой цветной пленке нужно было давать контраст!
Димитрий76 :: 13.05.2015 16:23:01 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для nesovet (13.05.2015 12:17:36):
"Максилаб", Малая Садовая, 3. Бывшая " Фотомагия" с Фонтанки,50 Там цены адекватные, а на Ваське ( говорят, закрылся) и на Невском зверски дорого
Fil1209 :: 13.05.2015 15:35:00 Россия Ур. 4 (Lens-Pro) |
Очень интересный обзор и по адаптации, и по сравнению. В сравнении индустар и цейс было бы интеерсно увидеть еще цейс на 2.8 для большей сопоставимости результатов.
С уважением,
Константи
nesovet :: 13.05.2015 12:26:01 Александр Россия, Санкт-Петербург Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для Escadra (13.05.2015 12:22:30):
Ценники нормальные, как на авито.
Просто они сбивают закупочные цены, приезжие сдают, если деньги сразу нужны.
nesovet :: 13.05.2015 12:23:12 Александр Россия, Санкт-Петербург Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для Димитрий76 (12.05.2015 22:21:36):
Да Пентакс посмотреть было бы интересно, только желтизна ушла или картинка стала лучше?
Escadra :: 13.05.2015 12:22:30 Владимир Россия, Томск Ур. 4 (Lens-Pro) |
Ответ для nesovet (13.05.2015 12:17:36):
Ответ для Димитрий76 (12.05.2015 23:17:38):
в Гостинке большая комиссионка.
Это рядом с павильоном Пентакса? поглядел... ценник на некоторые вещи адекватен-за сколько же тогда их туда сдают?
nesovet :: 13.05.2015 12:17:36 Александр Россия, Санкт-Петербург Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для Димитрий76 (12.05.2015 23:17:38):
Стремно, я про радиацию тоже читал, там разные мнения.
Я избегаю таких работ.
На Малой Садовой магазина, кажется уже нет, в Гостинке большая комиссионка.
Я там не беру, лучше на ебее выбрать, дешевле с небольшой поломкой.
nesovet :: 13.05.2015 12:13:30 Александр Россия, Санкт-Петербург Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для Escadra (13.05.2015 06:11:30):
Да, резче.
Меньше размытие
Escadra :: 13.05.2015 06:11:30 Владимир Россия, Томск Ур. 4 (Lens-Pro) |
а по мне так немец резче немного. на последних фото и на фото с указателями улиц по крайней мере я это замечаю
Димитрий76 :: 12.05.2015 23:17:38 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для nesovet (12.05.2015 22:53:38):
Вообще, от фонящих линз лучше в сторону. Иначе следующим может стать Супер-Такумар 32/2, идеальный на кроп, потом придут старые Роккоры и Зуйки. Итог- Фукусима у Вас дома)
Как там "Максилаб" поживает на Малой Садовой, уже пару лет туда не заходил, вдруг закрылась комиссионочка?
nesovet :: 12.05.2015 22:57:35 Александр Россия, Санкт-Петербург Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для Nik_SSG (12.05.2015 22:31:25):
Цейс реально холодит, за счёт белизны.
Я обрабатывал снимки не сравнивая, но выставлял одинаковые параметры.
У такумара белый желтит, так и пипетка все зажелтила.
Можно было белый взять искусственно, реально белый, но было бы по другому
nesovet :: 12.05.2015 22:53:38 Александр Россия, Санкт-Петербург Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для Димитрий76 (12.05.2015 22:21:36):
Я так тонко не разбираюсь.
Я по простому, портретник 85мм 135 мм, сам снимаю на 200мм 2.8, если стрит.
Цейс для архитектуры, на улице снимать 1.4 сплошная засветка.
В помещении портреты без вспышки цейс снимает.
Nik_SSG :: 12.05.2015 22:31:25 Самарский Сергей Россия, Таганрог Ур. 7 (Lens-Guru) |
Мне показалось, что Цейсс холодит слегка.
По части сравнения, я бы выровнял снимки по баллансу белого, чтобы не отвлекало.
Димитрий76 :: 12.05.2015 22:21:36 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Такумар- он для портретов. Для цветущих тюльпанов. Для кота на подоконнике. На пейзажи и архитектуру другие стекла. Цейс, думаю, из их числа. Ну и Никкор 50/1.4 AI, или еще древнее.
А за статью- большое спасибо, мало кто сравнивал Цейса и Такумара в лоб)
А желтизна- из-за присутствия в задней линзе оксида тория, который со временем начинает ( и больше не прекращает) фонить и радиация съедает (почему-то не передней линзе!) просветление. Потому передняя линза золотисто-коричневая.
Супер-Такумар без оксида тория, похоже, превратился в Пентакс М 50/1.4, но это уже другая история...
|