09.06.2014 16:16:01 2619 28 |
пиквик :: 10.06.2014 23:45:30 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (10.06.2014 23:33:16):
у нас пеленги 8/3,5 и 17/2,8 стоят в районе 200 долларов б/у, новые до 270. девайсы неплохие оптически, но не без тараканов. да и очень уж нишевая эта оптика.
гелиос-40 -страх&ужас. не суть, с кого содран, но будь он кошерно перепилен в автофокусный, наделал бы шуму и наверняка имел неиллюзорный спрос. потому как реинкарнация динозавра, да еще с мотором. и ведь технически ничего сложного: построенный на том же конструктиве линзоблок юпитера-9 без проблем пересаживают в автофокусные корпуса даже в кустарных условиях
Димитрий76 :: 10.06.2014 23:33:16 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для пиквик (10.06.2014 23:25:34):
По-моему, фишайный Пеленг как минимун не уступит Самьянгу! А автофокус к нему вовсе не нужен! Правда не знаю, как Пеленг по ценам...
В Красногорске запустили Гелиос-40, он, говорят, слизан с Лейтца эпохи динозавров, но мы об этом никому не скажем)))
Я уже молчу про ЛОМО, который искуственно прибанкротили, у того линзы могли потягаться и с Цейссом.
Резюмирую: еще не все потеряно!
пиквик :: 10.06.2014 23:25:34 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (10.06.2014 23:17:25):
не знаю как в России, а у нас при равном качестве с импортным аналогом цена обязательно получается равной или более высокой. опять же системы продаж и международного имиджа нет потому самьянга врядли получиттся забодать. хотя было бы здорово!
Димитрий76 :: 10.06.2014 23:17:25 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для пиквик (10.06.2014 23:03:06):
Я бы пожелал еще инженерам БелОМО и "Зенит" делать оптику европейского (читайте, немецкого) уровня, хотя бы с ручной фокусировкой. И на порядок лучше тех же Самьянгов. Реально?
пиквик :: 10.06.2014 23:03:06 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (10.06.2014 22:40:43):
а вот давайте возьмем и пожелаем разработчикам побольше здравого смысла и смелости в дальнейших дерзаниях. хотя по правде говоря, мне кажется, что технический прогресс все больше скатывается к техническому маразму. причем повсеместно...
Димитрий76 :: 10.06.2014 22:40:43 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для пиквик (10.06.2014 00:15:32):
Согласин с Вами практически полностью! Более того, считаю, на полнокадровой матрице ЗЕРКАЛКА УМЕСТНЕЕ! Жаль, что Пентакс так и не сделал свою полнокадровую камеру!
Что касается Сони, то пока серьезную камеру им не сконструировать, тем более на полном кадре...
пиквик :: 10.06.2014 00:15:32 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (09.06.2014 23:47:31):
прецизионная механика всегда сложнее электроники. про кропнутые топовые зеркалки, увы, Вы совершенно правы.: они уже вымерли. хотя при бронебойном запасе надежности и относительно недорогом ремонте затворов они еще долго будут фигурировать на рынке секонд-хэнда. надеюсь, что со временем мне попадется никон д2х по демократичной цене...
дольше всех держался в этом сегменте никон, но в наше время даже эта фирма не может позволить себе провялять здравый смысл и уважение к потребителю. ее величество мода требует участия в гонке мегапикселей, т.е по определению перехода на ФФ.
в принципе, нынешние беззеркалки - аналог старой доброй дальномерной фототехники, так что Фуджи не изобретает велосипед: пленочные дальномерки среднего формата она выпускала еще лет 10 назад.
помнится, в 2004 году появилась настоящая цифроавя дальномерка Epson R-D1. вот такую было бы любопытно поюзать.
Димитрий76 :: 09.06.2014 23:47:31 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для пиквик (09.06.2014 23:33:00):
Вы не правы вот в чем: серьезные, топовые беззеркалки НАМНОГО СЛОЖНЕЕ зеркалок того же класса. Возьмем хотя бы хороший электронный видоискатель на миллион с лишним точек, это Вам не литая пентапризма из куска стекла!
На кропе топовых зеркалок вообще не делают. Где замена Никону 300Х? Или Кэнону 7 (марк II так и не вышла). А замена- те же Олимпус OM-D E-M1 и Фудж! Кстати, последний запускает беззеркалку на среднем(!) формате, прямого конкурента Пентаксу 645 на той же матрице!
У беззеркалок без ЭВИ один большой минус: на солнце по экрану неудобно фокусироваться, но года за 2 производители проблему решат. К тому времени зеркалки станут частью истории)))
пиквик :: 09.06.2014 23:33:00 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (09.06.2014 23:12:18):
про экспозицию это я так, к примеру. олимпус серии ОМ и объективы Зуйки вещь, кто б спорил. на цифе в свое время имел возможность вдосталь пользоваться былинными С730 и С4040
сегодня довелось поработать С8080. (опять же снимать репортаж с места событий). по сравнению с моими никонами д300, д70 и д1х - тупой как бревно и неудобный, как "резать гланды через задний проход". но по цветам - хорош!
про оптический видоискатель не могу согласиться. его решаюший плюс - дополнительная точка опоры в системе объектив-камера-фотограф. ну а экран с клиньями поставить - час времени. хотя опять же - в проф. тушках никона это не очень-то и нужно: фокусировка по матовому полю получается без особых проблем.
а господин, который не любит зеркалки, конечно прав. производителю куда выгоднее штамповать более простые конструктивно компакты и беззеркалки. все остальное сделают маркетологи. как использовать "не забавы ради а корысти для" нефункциолаьный спрос, эффект сноба, эффект присоединения к большиству, парадокс Гиффена (чем дороже девайс, тем лучше продается) и прочие методы относительно честного отнимания денег у честных граждан, они знают очень хорошо.
и что собственно характерно - их победа всего лишь вопрос времени.
Димитрий76 :: 09.06.2014 23:12:18 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для пиквик (09.06.2014 22:44:24):
Экспозицию на глаз не нужно! Выставляем на кольце объектива диафрагму, а выдержку подбирает сама камера. При этом стараясь поставить ISO как можно ниже. Это Олимпус, который делал микроскопы с 1919 года, а камеры с конца 20х. Тогда Кэнона не было в помине! ( "опыт не пропьешь!") Олимпус придумал ЛайвВью, потом беззеркалки. В свое время Олимпус выпускал полукадровые репортажные зеркалки системы PEN F и объективы к ним, посмотрите в нашем клубе примеры снимков.
А хотите АФ- покупайте линзы системы Микро 4/3, там тоже есть "шедевры".
Кстати, глазок полукадрового видоискателя на зеркалке мал и уродлив. И в нем нет клиньев Додена, бек- и фронтфокусы контролировать сложно!
Последнее. Один господин сказал так: если бы цифровую системную камеру изобретали сейчас, зеркалку никто б не придумал...
пиквик :: 09.06.2014 22:44:24 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (09.06.2014 22:35:41):
ну это все хорошо, ксли для души. а когда приходится снимать реальный репортаж, все несколько иначе.
можно конечно и ногами зуммировать и экспозицию на глаз ставить - тем, кто начинал в пленочную эпоху, дело привычное. но от того не менее трудозатратное
точный и шустрый автофокус дает уверенность, что снятый кадр точно будет резким! а к хорошему (к проф тушкам никона) человек быстро привыкает.
Димитрий76 :: 09.06.2014 22:35:41 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для пиквик (09.06.2014 20:46:46):
Вспомним репортажников дремучих 70х! Или репортажников с Лейками в руках! А теперь представте, что у Вас приличная беззеркалка с ХОРОШИМ мануальным фиксом... Зум- ногами. Кроп-в Фотошопе. Работа либо в приоритете диафрагмы (режим А), либо выдержки ( выставляем диафрагму кольцом объектива, выдержку в камере, сама камера подбирает ISO). Если у вас Олимпус, то ЛЮБОЙ объектив будет стабилизирован, при его установке вы вбиваете его фокусное. Снимал Фуджиноном 200 на 1/20 сек, 2 снимка из 3х были резкими!
Если Вы в очках, то при фокусировке в ЭВИ вдаль смотреть не надо, очки не нужны!
пиквик :: 09.06.2014 22:03:18 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для roger_vadim (09.06.2014 21:57:25):
и это совершенно правильная характеристика девайса!
roger_vadim :: 09.06.2014 21:57:25 Ур. 5 (Lens-Expert) |
объективчик реально слабый и автофокус неточный, все об этом уже давно знают. да и как репортажник тоже не годится. фото не стал оценивать.
пиквик :: 09.06.2014 20:46:46 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (09.06.2014 20:38:23):
со мной без автофокуса дружить нельзя;-)
Димитрий76 :: 09.06.2014 20:38:23 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для пиквик (09.06.2014 20:06:09):
Никон не будет делать хорошую беззеркалку, их система НИКОН 1, мягко говоря, "не айс". А на Олимпус Вы пересадите все ваши Никкоры, правда, при этом автофокус канет в лету. Но в приоритете диафрагмы И СО СТАБИЛИЗАТОРОМ будете снимать открытки.
Серьезный минус системы Микро 4/3- очень дорогая оптика! Бюджетник меньше 250 долларов не найти(( Серия ПРО стоит от 1000 долларов и выше...
пиквик :: 09.06.2014 20:06:09 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (09.06.2014 19:16:07):
звучит заманчиво, да и выглядит этот олик "няшно и кавайно", а все же переход на другую систему экономически не обоснованный апгрейд. подожду пока никон не даст достойную альтернативу.
Димитрий76 :: 09.06.2014 19:16:07 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для пиквик (09.06.2014 19:04:01):
Никон заказывал у Косины одну или две модели. Естественно, с байонетом Н. И даже штатник 35-70 был, похоже, косиновский. С надписью, правда, Никкор... Да, еще Косина сделала пару моделей Вивитар, практисески все на одном и том же шасси.
Из беззеркалок, если по деньгам, Олимпус OM-D E-M1, поддерживает как контрастный, ТАК И ФАЗОВЫЙ АВТОФОКУС, через адаптер можно ставить линзы от АФ зеркалок Олимпус. Магниевый корпус. Пылебрызгозащита. Электронный видоискатель. Скорострельность как у пулемета. Пятиосевой стабилизатор матрицы, позволяет увеличить выдержку стопа на 4.
Ну и что-то похожее выпустил Фудж; у последнего лучше матрица, но очень мало оптики, особенно хороших зумов.Зато есть классные фиксы.
пиквик :: 09.06.2014 19:04:01 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (09.06.2014 18:57:21):
про родство косины и никона не знал. спасибо за ликбез по беззеркалкам. нужно будет присмотреться повнимательнее.
Димитрий76 :: 09.06.2014 18:57:21 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для пиквик (09.06.2014 18:26:48):
Касательно Косины. Cosina CT1EX, он же RICOH, он же NiKON FM10, на этой же платформе Фойхтлендер Bessa T. Чистая механика, байонет Пентакс К, легкая и надежная...
А Сони... у нее же нет опыта создания фотокамер! Если брать беззеркалку- эт или Олимпус (который ее и изобрел), либо из последних Фуджей. Панасоник тоже бестолковый, как по мне...
пиквик :: 09.06.2014 18:26:48 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (09.06.2014 18:09:55):
возможно. хотя с точки зрения скорости фокусировки и элементарной механической прочности у зеркалок есть немало преимуществ. как-то раз на тест-драйве внедорожника у меня из сумки выпал цельночугуниевый никон д1х и некоторе время летал по салону с обнимку вылетевшим из крепления домкратом. итог приключения пара царапин на пентапризме.
зенит ттл - ностальгическая камера. я вставил в нее фокусировочный экран с клином.получилась песня!
зенит 122, камера по задумке неплохая, но сделана действительно бестолково.
а косины у меня не было. был никон д60.
сони некс 3 как-то довелось поюзать... так она же сквозь пальцы проваливается и очень плохо сбалансирована. несерьезный аппарат. про другие беззеркалки не скажу, а эта не понравилась.
Димитрий76 :: 09.06.2014 18:09:55 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для пиквик (09.06.2014 17:49:52):
Когда-то был Зенит-ТТЛ. Большой! Потом Зенит-122. Большой и бестолковый. Потом Косини с 5ю вертикальными ламелями в затворе. Поменьше. Она была великолепна!
Но на цифре осознанно перешел на беззеркалки. Знакомая со своим 50D предложила поменяться камерами, нужно было снимать на Пасху. После своего Олика брать эту гирьку в руки не захотел... Эпоха зеркалок уходит!
пиквик :: 09.06.2014 17:49:52 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (09.06.2014 17:43:44):
я люблю, чтобы камера была большой, да еще с внушающего калибра объективом, желательно телевиком.
никаких комплексов неполноценности, просто такая связка позволяет снимать с достаточного растояния, чтобы не привлекать внимания и имеет достаточную массу, чтобы уменьшать шевеленку.
Димитрий76 :: 09.06.2014 17:43:44 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для пиквик (09.06.2014 17:30:25):
Ну, если под репортаж, тогда лучше Никона не найти... Еще есть такая "игрушечная" камерка Пентакс Q7, думаю, под репортажи, чтоб не привлекать внимание, иногда сгодится. Матричка масенькая, но линзочки супер!
пиквик :: 09.06.2014 17:30:25 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (09.06.2014 17:04:13):
Я к оптике отношусь несколько иначе. По врожденным склонностям и профессии (второй древнейшей) отдаю предпочтение объективам, «заточенным» под репортаж, т.е. резкость, контраст и скорость фокусировки. Лучше гарантированно поймать «ключевой момент» в развитии сюжета. На дерматологическую резкость и не красивое боке ради этого согласен не обращать внимания.
Димитрий76 :: 09.06.2014 17:04:13 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ответ для пиквик (09.06.2014 16:52:22):
Конечно, романтическая версия, я бы тоже так снимал, и кадр интересный, и девушка хороша!
Я не никонист, я Оливод)) Ну, из оптики, кроме Зуек, Пентаксы люблю... А Никкоры не люблю, они слишком резкие, с плохим боке, мне не нравится такое...
Вообще, конечно, нравятся Лейки и Цейсы, но все это не по карману! ))
пиквик :: 09.06.2014 16:52:22 Саврицкий Дмитрий Беларусь, Осиповичи Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для Димитрий76 (09.06.2014 16:32:17):
можно, конечно, таинственно намекнуть, что автор сосредоточился на главном (романтическая версия)
можно со всем гневом праведного никониста обозвать объектив конкурирующей конфессии "туповатым тормозистором" с пластилиновой цветопередачей (версия для любителей холивара)
но кто мешает признаться, что снимался сюжет, чтобы не пугнуть модель, серийной съемкой "от бедра", - в смысле не глядя в видоискатель, а отбирался из серии кадр не столько удачный технически, сколько соответствующий духу момента (так оно и было на самом деле).
Димитрий76 :: 09.06.2014 16:32:17 Козлов Дмитрий РОССИЯ, Псков Ур. 7 (Lens-Guru) |
Ага, только в фокусе оказался фрагмент леди пониже ее лица ))