*** :: Объектив Leica Summicron-R 50 mm f/ 2.0 E55 (2) - тестовая фотография c Canon 5D Mark II

Ответ для Vbfedor (01.04.2014 21:26:15):

Да, Вадим, это роскошный снимок - я под ним в своё время почему-то этого не написал, ну хоть тут реабилитируюсь )))

И да, согласен конечно - главное, чтобы любители сами понимали, зачем оно им надо, и ловили в этом свой кайф. Разные люди настолько по разному относятся к фотографии, что консенсуса тут быть не может по определению, да и зачем он вообще. Главное, это найти тех же, кто под словом "фотография" подразумевает примерно то же, что и ты, и кто ищет примерно того же "непонятного" - таких людей будет совсем немного, да много их и не нужно.

Ответ для BogKY (31.03.2014 10:58:57):

"Думайте сами , решате сами - иметь или не иметь" )))

Ответ для kr555 (31.03.2014 23:45:29):

Александр, спасибо за цитирование меня повтороно ))).  Очень приятно , что одна из моих лучших фотографий Вам понравилась.  Просто тезке из Саратова, хватает гелика. Или индустара. А мне просто хочетсся , что бы мы - "любителя" понимали, что и зачем нам надо. Ну и конечно за сколько. С огромным интересом почитал Ваш коллективный "движняк" и понимаю, что это самое хорошее применение клуба и это ЗДОРОВО.  

Ответ для other (31.03.2014 23:21:43):

Господи, да что же  у Суммикрона общего с Черным квадратом? Там голая концепция, тут - инженерный шедевр, который просто даже вертеть в руках огромное удовольствие. Это уж скорее Гелиос в такой аналогии является черным квадратом: бедность, прикрытая концепцией. А Суммикроны это порода и волшебство. Они умеют рисовать например вот так, больше так не умеет вообще никто:.

http://lens-club.ru/gallery/item/c_8696.html

Можно сколько угодно спорить, надо это или нет. Не надо - не покупаем Суммикрон. Надо или просто очень хочется - покупаем. Где тут вообще проблема, я не понимаю. Замены ему в любом случае нет. Есть другие стёкла, в чём-то другом сильные, но таких больше нет.

Марк Ротко - Белый центр, Каземир Малевич - черный квадрат...вот она суть того, за что люди готовы отдавать деньги... а после того, когда понимают, что их кто-то поимел, начинают высасывать преимущества и метафизику из того, самого чуда которое им втюхал великий провокатор, маркетолог и менеджер!

Ответ для other (31.03.2014 21:46:36):

Лейка это хорошая оптика, только не нужно говорить что цена в 20 000 или 30 000 т.р. за нее оправдана, за самый обычный полтинник

На самом деле всё очень просто. Оправдана та цена, которую за вещь готовы платить. Если на десятках аукционов со стартом в 1$ объектив стабильно уходит за 500$ - значит, именно этих денег он и стоит. А причин, по которым он может столько стоить, существует великое множество, и далеко не каждая из этих причин является достаточным основанием для подавляющего большинства. Это вообще не важно, мнение большинства никого не волнует, большинство вообще снимает телефонами. Главное, чтобы это было важно для того меньшинства, которое это готово и хочет купить.

Это не снобизм, кстати. Я не думаю, что кто-то из обладателей этого Суммикрона чувствует какое-то внутреннее превосходство над окружающими вследствие обладания. Это для кого-то любовь к качественным вещам экстра-класса, для кого-то поиск почти невидимых нюансов, вообще причин очень много может быть, и в основном не практических, а метафизических. Практик, пытающийся приземлить метафизику, не имеет ни единого шанса на успех.

Ответ для BogKY (31.03.2014 10:58:57):

То есть вы хотите сказать, что факт того, что Геликов много, а Леек мало, говорит об ее исключительности, вы наверное в Германии живете никак не меньше... А вам не кажется, что Геликов и юпитеров вообще больше всех, чем тамронов, сигм, цейсов и прочего импорта. А вот на немецом Ebay одни цейсы да пентаконы... с чего бы это.

Доля снобизма в разговорах данного типа всегда зашкаливает, сейчас та же история.

Лейка это хорошая оптика, только не нужно говорить что цена в 20 000 или 30 000 т.р. за нее оправдана, за самый обычный полтинник, была бы дыра хоть 1.4 я бы не стал даже и рта открывать.

Нет в нем ничего не обычного, он просто немного другой нежели остальные, вот и все что можно сказать... просто у него есть громкое имя и кучка снобов которые причмокивают каждый снимок, а у индустара 50-2 таких снобов нет!

Ответ для other (31.03.2014 08:18:26):

Продать Гелик за 1000 рублей это 2 дня...

Может, везёт... Но в Омске даже в нормальном состоянии тот же 44М (M42) за 500 рублей лежит с 23 марта. А за 1,200 рублей (44-2, тоже M-42) лежит и подольше. Цейсов на Омском avito сейчас вроде нет. Но я их и не поминал. Leica тоже нет. Зато их по РФ много, самое долгое из текущих - объявление от 24 марта (27,000руб.). Сравните сами - объявлений Геликов по старше в среднем больше.

А вот цейс йеновский больше месяца стоял всего за 2 000 рублей.

Вы сейчас о том же, если замечаете. Сравнительно недорогое стекло зачастую обладает не лучшей ликвидностью. Внутри созвучных брендов - тоже. Просто лейка, возможно, чуть однороднее. Хотя в любом случае, конечно, разумнее говорить о конкретных моделях.

Тот же Гелиос 77М, очень достойно рисует и цена опять же 3000 рублей.

И? Вот конкретно сейчас 77М (если не переобозвали) на Омском авито просто и нет. А из иных геликов за 1200 и ниже можно не спеша выбрать - см. выше, Вы лишь подтверждаете мои аргументы. И, пожалуйста, обратите внимание, что лично я утверждал, что рисунка гелика фотографу может не хватать. Как утверждал и то, что этот рисунок (для многих моделей) менее универсален и, поэтому, сложен. И именно поэтому лично мне примеры удачного применения гелика запоминаются легче и ценятся мною выше. Что точно не подрывает цену данной лейки. Коли Вы легко простили 3-кратную разницу цены, то простите и 20-кратную. :-)

Ответ для BogKY (31.03.2014 03:23:18):

Продать Гелик за 1000 рублей это 2 дня... Цейсы на Авито лежат по несколько месяцев. Я Геликов 3 продал, 44м, 44-2 и знакомый отдавал что я продал 44м-6, все ушли быстрее чем за неделю. А вот цейс йеновский больше месяца стоял всего за 2 000 рублей. 

Не увидел в ваших словах достаточной аргументированности. Тот же Гелиос 77М, очень достойно рисует и цена опять же 3000 рублей.

Ответ для other (30.03.2014 23:13:03):

20 000 и 1 000 рублей

21,000 рублей. Рисунок этого полтинника выглядит универсальнее (сравните по серии) и он имеет больше прав занять место в сумке. Это не значит, что он сам сделает отличный кадр, но с ним наверняка легче (почти нет подвоха в его рисунке). Хотя мешанину из веток он (по-моему) не так уж и сносно переваривает. Т.е. ранней весной и поздней осенью в сумку попросился бы другой. И дело не в цене. Но вот свершилось, купили, он в сумке, Вы довольны... На надцатом фото Вы вдруг вспомните про менее правильный (скажем так) гелик и именно за его изъяны сохраните, чтобы иногда редко да метко к месту его применить. Поэтому, 21,000. И он не проив гелика и не вместо. Он с ним вместе - как тараканы с дустом. Вот только в сумке он гелику места не оставляет, он сохраняет ему место дома для редких и торжественных случаев. ;-)

Теперь о цене. Купив гелик, попробуйте продать... Вроде и не дорог, а уйдёт не охотно (полтинников-конкурнтов - море). По своему опыту могу сказать, что охота за лейкой (только не 50, а 90) покажет, что эти стёкла нужно едва не придерживать, чтоб не убежали при запуске продажи. Т.е. Вы получаете и отличный инструмент (если при покупке не накосячить) и, как ни странно, более ликвидный товар.

Дело ж не только в том, что их по такой цене продают, но и в том, что их по такой цене покупают...

А про руки:

Ответ для Vbfedor (30.03.2014 22:51:53):

Буртино то хорош, хоть и гелик ))) 

А вот не согласен. По-моему, ценность фото как раз выше, если оно сделано отлично, но в "неправильной", необычной технике. Т.е. потратить 1,000руб. и добиваться адекватного результата (я, впрочем, не про "буратино" - там рисунка, его использования особенно не увидел и восторга не разделил) гораздо амбициознее, чем зажав диафрагму ангениксом "фотать" на фоне ковра. Ясен пень, для этого нужен бокекреатор, который есть только у меня :-) А, значит, бокекреатор круче лейки. :-))) Бедная лейка: уже и сравнение с моим бокекреатором переживала, вот теперь и с геликом переживает :-)

О том то и речь))) 20 000 и 1 000 рублей

Ответ для other (30.03.2014 22:48:14):

Лозунг замечательный про творить, тезка.  Это же не самое удачное фото, это пример про руки. ))) Буртино то хорош, хоть и гелик ))) 

Асболютно ничего особенного, за что такие деньги???