bura :: 05.10.2017 11:38:43 Алабура Казахстан, Астана Ур. 1 (Lens-Learner) |
Всем здравствуйте!
Вот такая ситуация: камера у меня кроп, а стекло для полнокадрового. Когда скидваю в компьютер РАВ-ы капчур распознает стекло верно и применяет его пресеты. у меня такой интересный вопрос: распознает или нет капчур что камера кроп и как он в таком случае правит дисторсию? Если он не ведает что снимок кроповый то правит дисторсию как на полном и выходит что выворачивает края "дальше" ну или на "кривой" получается перегиб. Если знает что кроп, то тогда должны быть два пресета.
Chawoosh :: 05.10.2017 14:36:31 Николай Россия, Томск Ур. 4 (Lens-Pro) |
Если на глаз не видно, то распознаёт.
Если серьёзнее, то в EXIF находится полная информация и о камере и об объективе (при условии что он что-то сообщает). Больше информации про объектив взять неоткуда.
Dmitry75 :: 05.10.2017 15:24:52 Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для bura (05.10.2017 11:38:43):
А вы интереса ради загляните в Program Files>Phase One>Capture One ...> и дальше позаглядывайте в разные папки вроде Color Profiles>DSLR или Film Curves - много интересного увидите, например кропнутый Кэнон 10D 2003 года выпуска или кропнутый Nikon D1H 2001-го года.
Капча все знает :)
Dmitry75 :: 05.10.2017 16:26:23 Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для bura (05.10.2017 11:38:43):
Ну и если непосредственно поднятого вопроса касаться.
Чтоб не писать много, я просто схему набросал, как все это выглядит.
1 - кадр, сделанный полнокадровой камерой без исправления дисторсии.
2 - кадр, сделанный полнокадровой камерой с исправлением дисторсии.
1К - кадр, сделанный кропнутой камерой без исправления дисторсии.
2К - кадр, сделанный кропнутой камерой с исправлением дисторсии.
Если вы думали, что конвертор на фрагменте 2К "выворотит" периферию кадра так же сильно, как на фрагменте 2 - то нет. Интереса ради качните два рава, например, один с полнокадровой А7, второй с кропнутой А6000, загрузите их в капчу и понажимайте галочку Hide distorted areas во вкладке Lens.
А по поводу того, что должно быть два пресета - я не знаю, как это реализовано программно, не берусь судить, могу только сделать предположение. Мне кажется, нет никаких отдельных пресетов, уж слишком много объективов с разным фокусным и матриц с разным размером (APS-H, APS-C, микро 4/3, кэнон-м, пентакс-кью и прочее + средний формат разных размеров). Поэтому мне кажется, что есть только один общий универсальный пресет, правящий дисторсию, а уже "сила" его воздействия (назовем это так) варьируется исходя из двух параметров, которые конвертор тянет из экзифа - фокусного расстояния и типа матрицы.
В этом, кстати, и есть смысл "одуванчиков" на старой мануальной оптике - если правильно прошито фокусное, конвертор это увидит и сделает корректировку искажений исходя из этой цифры.
DJTreeno :: 06.10.2017 09:18:31 Дмитрий Украина, Харьков Ур. 4 (Lens-Pro) |
Ответ для Dmitry75 (05.10.2017 16:26:23):
Я полностью уверен, что нет никакой разницы - коррекция производится для конкретного стекла и как вы его закадрируете (закропите по сути одно и тоже) не имеет значения.
bura :: 06.10.2017 15:18:11 Алабура Казахстан, Астана Ур. 1 (Lens-Learner) |
Ответ для Dmitry75 (05.10.2017 16:26:23):
у моей токины 165 дисторсия сложная - М-образная (это я где-то читал сейчас не помню) и править ее нереально, читал там-же что профиль один в один подойдет от пентакса 16-50 так как это одно и тоже стекло (совместное с токиной). в моей капчуре нет пресета от этой токины, а 165-го пентакса тоже нигде не нашел. покопался на офиц. сайте пентакса но поиск ничего не дал, я думаю что типа старое стекло. просто подумал мало двугорбой токины так еще никоновские файлы если пресет будет горбатить. хотелось избежать этого.
bura :: 06.10.2017 15:19:09 Алабура Казахстан, Астана Ур. 1 (Lens-Learner) |
Ответ для Dmitry75 (05.10.2017 15:24:52):
не приходило в голову глянуть!!! посмотрю.
Dmitry75 :: 06.10.2017 15:21:46 Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для bura (06.10.2017 15:18:11):
Не знаю насчет с1, не вникал, а вот для лайтрума припоминаю была какая-то сторонняя софтина, которая позволяла самому делать нужный профиль под конкретный объектив, и потом загружать его в конвертор. Увы, не вспомню сейчас название.
bura :: 06.10.2017 15:24:34 Алабура Казахстан, Астана Ур. 1 (Lens-Learner) |
Ответ для Dmitry75 (06.10.2017 15:21:46):
у капчура мне кажется тоже можно. потому что у него куда ни сунься везде можно сохранить пользовательские предпочтения и настройки. сейчас я на работе поэтому не могу точно сказать.
Dmitry75 :: 06.10.2017 15:48:45 Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для bura (06.10.2017 15:24:34):
Поковырялся в древних закладках. В бытность свою никонистом часто читал блог одного норвежского фотографа по имени Christian Løverås, он много дельных вещей писал по обработке никоновских равов, пресеты интересные делал для лайтрума. И как раз у него было подробное описание этой софтины. Попытался сейчас на его сайт зайти - а все, нету сайта. Но, к счастью, есть Web Archive - интернетная "машина времени", глянул там историю изменений его блога и выудил название этой проги. Называется она Adobe Lens Profile Creator.
Сам такими вопросами не озадачивался, у меня все стекла - полтинники, древние мануалы. Как снимают, так и есть, ничего не правлю.
Крокодил :: 07.10.2017 05:57:47 Санкт Петербург Ур. 4 (Lens-Pro) |
step4800 :: 12.10.2017 18:32:52 Степанов Александр Россия, Саратов Ур. 4 (Lens-Pro) |
Ответ для DJTreeno (06.10.2017 09:18:31):
Ответ для Dmitry75 (05.10.2017 16:26:23):
Я полностью уверен, что нет никакой разницы - коррекция производится для конкретного стекла и как вы его закадрируете (закропите по сути одно и тоже) не имеет значения.
Полностью согласен, объектив творение инженерной мысли со своими заложенными в них физическими величинами и огрехами , отсюда вытекает, что все аберрации будут одинаковы что на ФФ, что на кропе, что на среднем формате
step4800 :: 13.10.2017 14:47:25 Степанов Александр Россия, Саратов Ур. 4 (Lens-Pro) |
Ответ для evgeny1979 (13.10.2017 04:49:35):
Физические величины неизменны, а вот угол обзора в зависимости от размера сенсора, как бы да. По этому дисторсия и виньетка на кропе такая же как на ФФ только она остается за пределами матрицы.
Dmitry75 :: 13.10.2017 15:13:54 Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для step4800 (13.10.2017 14:47:25):
Убойная формулировка :)))))
"Дисторсия и виньетка на кропе такая же как на ФФ только она остается за пределами матрицы" - человеческим языком можно было сказать "на кропе ее нет".
Не стоит уводить обсуждение в сторону, погружаясь в теории по поводу "заложенных физических величин", проще взять один и тот же объектив, желательно мыльный и со специфичным рисунком (типа 40-го Гелиоса), и снять им два кадра - на ФФ и кропе. А потом их сравнить в плане качества по периферии фотографии.
Хотя да, можно и тут сказать - "фотография по краям получилась такая же мыльная, как и на полном кадре, только мыло осталось за пределами бумажного отпечатка (или за пределами монитора)".
step4800 :: 13.10.2017 17:31:22 Степанов Александр Россия, Саратов Ур. 4 (Lens-Pro) |
Ответ для Dmitry75 (13.10.2017 15:13:54):
Тема то какая? "...распознает или нет капчур что камера кроп и как он в таком случае правит дисторсию?" Так вот, радиус дисторсии везде будет одинаков. Что ФФ, что на 1,5, что на 4/3. Это равносильно кадрированию с ФФ, от того что вы обрежете снимок дисторсия какая была такая и будет. Круглее не станет.Ответ для Dmitry75 (13.10.2017 15:13:54):
Dmitry75 :: 13.10.2017 18:21:44 Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для step4800 (13.10.2017 17:31:22):
А... то есть теперь вы противоречите своему предыдущему утверждению?
Раньше вы говорили - "Дисторсия на кропе остается за пределами матрицы" (если я правильно расшифоровал этот словесный оборот, "остается за пределами матрицы" - то есть отсутствует на получаемой фотографии, потому что то, что за пределами матрицы - оно как бы не фотографирует).
Теперь говорите - "От того что вы обрежете снимок дисторсия какая была такая и будет".
Объясните, я не понимаю. На кропе она такая же как на фф, или "остается за пределами матрицы"?
И уточните, а то многие эти понятия смешивают - вы сейчас о дисторсии (как о неизменном параметре оптической схемы) или об искажениях перспективы, которые часто в просторечии тоже дисторсией называют?
И коль "тема то какая?" - к чему вы тогда приплели сюда виньетирование?
step4800 :: 13.10.2017 19:14:21 Степанов Александр Россия, Саратов Ур. 4 (Lens-Pro) |
Ответ для Dmitry75 (13.10.2017 18:21:44):
Для тех кто в танке. Объектив формирует определенный размер изображения, что на ФФ, что на кропе, а матрица формирует то, что на нее попало. От этого аберрации не увеличиваются и не уменьшаются это физика - точная наука, ее можно измерить, а что вы видите или вам кажется - это лирика. Программа это тоже точная наука, она лирику не понимает.
Dmitry75 :: 13.10.2017 19:21:12 Ур. 6 (Lens-Master) |
Ответ для step4800 (13.10.2017 19:14:21):
Так это вы в танке, когда ахинею пишете в стиле "Дисторсия на кропе остается за пределами матрицы", а потом начинаете отмазываться, вместо того что признаться, что херню сморозили.
step4800 :: 13.10.2017 19:28:40 Степанов Александр Россия, Саратов Ур. 4 (Lens-Pro) |
Ответ для Dmitry75 (13.10.2017 19:21:12):
Проехали.
Крокодил :: 13.10.2017 22:37:09 Санкт Петербург Ур. 4 (Lens-Pro) |
К началу страницы |